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Desayuno filosófico... ¿es la psicología ciencia o filosofía? ¿o ambas a la vez? ¿o ninguna?

Enviado por Lisa el 05/05/2008 a las 17:59

Esto es una lucubración que surge en uno de esos días de maravillosos "desayunos filosóficos" realizados después del mediodía... en un día sábado sin obligaciones, donde el cerebro descansó toda la noche y por la mañana surge la necesidad de despertarlo con debates interesantes, que surgen sin saber por qué...

El sábado era un sábado como cualquier otro sábado, nos despertamos y Héctor comenzó a reflexionar acerca de la enfermedad, la salud, la normalidad, la palabra profesional de los psicólogos... y ahí comenzó el debate... ¿por qué? porque de un tiempo a esta parte noto que él atribuye una serie de cuestiones a designios genéticos... se lo hice notar y ¡uy! saltó su ateísmo militante... "¡¿qué?! ¡¿cómo?! ¡¿que soy dogmático?!". Pero reconoció que él considera que existe un determinismo genético para muchas cuestiones humanas.

Ahora bien... esto derivó en una reflexión interesante, a ver como la cuento...

mmm... bueno, surgieron preguntas, por ejemplo: ¿cómo saber si una conducta normal o anormal es una enfermedad? ¿cómo estudiar las enfermedades mentales? ¿desde la neurobiología? ¿desde la química? ¿desde la psicología? ¿la psicología es ciencia o técnica? ¿permite la psicología comprender la enfermedad? ¿o sólo trabaja con los síntomas y busca reducirlos?

Y no aparecían respuestas...
Entonces a mí se me ocurrió verbalizar lo que estaba pensando, una idea traía otra idea, una discusión y otra, con pasión latina... en definitiva la chifladura lisística del sábado fue la siguiente:
Érase una vez, hace un tiempo ya, en que los científicos estudiaban los fenómenos naturales, expresaban sus ideas, las convertían en hipótesis y buscaban la manera de encontrar ejemplos que justificasen o violasen esas hipótesis y, si lo conseguían, se transformaban en teorías. Luego se descubrían nuevos datos, se los estudiaban, se ajustaban las teorías; en el caso de que las aplicaciones de las mismas fueran en el área de la salud se las volcaba en tratamientos de enfermedades.
Claro... esto sucedía en las doradas épocas de la investigación científica a conciencia, con profunda ética, donde el conocimiento del ser humano era primordial para emprender su curación o para paliar efectos de enfermedades incurables.

Y conversando sobre esto llegamos a las enfermedades mentales, al desarrollo del pensamiento, a por qué las personas piensan de determinada manera y no de otra, a por qué el pensamiento conservador y creyente es más frecuente, a cómo diagnosticar una enfermedad, a si ser gay es una elección o una enfermedad, en fin, cosas así...
Yo dije "voy a aceptar que algo es una enfermedad el día que me digan que se ubica en tal o cual lugar del cerebro... mientras tanto consideraré que se trata de un comportamiento más o menos frecuente, sólo eso", y Héctor dijo "mirá, la psicología estudia las enfermedades mentales de una manera diferente a la metodología de las ciencias naturales... nunca te van a decir dónde está la enfermedad, te dirán que existe, nada más" (dijo esto o algo así)...
Y entonces se me ocurrió pensar que cada día se separa más la psicología en, al menos, dos tipos de psicologías: una psicología filosófica y una psicología neurobiológica, me explico, una que se encarga de lucubrar teorías acerca de por qué alguien piensa como piensa, y otra que se encarga de decir si el pensamiento de ese alguien es un pensamiento fuera de la "normalidad".

Y entonces surge un interrogante difícil de resolver: el comportamiento "normal" como más frecuente ¿es el comportamiento sano? ¿o puede ser que un comportamiento "normal" sea una enfermedad?
Por ejemplo, es "normal" que los niños tengan piojos en sus cabecitas, porque se contagian en la escuela, no es sano pero sí es frecuente. Entonces ¿cómo saber si algo es sano en el ámbito del pensamiento? ¿cómo trabaja la psicología para resolver este problema? ¿cómo hace? porque con los piojos es fácil, lo sano es no tenerlos, porque ellos producen irritación, succionan sangre, infectan el cuero cabelludo con microorganismos que transportan en sus cuerpos, pueden transmitir enfermedades... esto es claro y evidente.

Pero... ¿cómo validar las investigaciones psicológicas? ¿por lo que se repite con frecuencia? ¿por un indicador neurobiológico? ¿por el pensamiento, o sea, de manera indirecta? ¿es la psicología una ciencia? ¿o es una filosofía? ¿acaso no es la filosofía quien se dedica a estudiar el pensamiento? ¿o resulta que es una ciencia filosófica, que puede escudriñar hasta lo más profundo a los seres humanos con métodos filosóficos?
La verdad... no lo sé... ¿alguien lo sabe? ¿alguien se anima a pensar en voz alta?
Y no tengan vergüenza... ya sabemos que todo lo que digamos serán sólo "chifladuras"... jejeje


vengo

Enviado por el 05/05/2008 a las 19:30
txanba

he venido a leerte un rato porque las locuras son lo mío. porque me he dado cuenta que la cordura no hace bien las cosas. y la locura? me hace escribir groserías literarias,  me verás por tus escritos más de alguna vez. un abrazo.

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txanba




un abrazo...

Enviado por el 05/05/2008 a las 19:39
Lisa

pasa las veces que quieras...
espero que mis chifladuras no te defrauden... jejeje

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¡Aguanten los librepensantes!






La

Enviado por el 06/05/2008 a las 5:24
Benedicto Vidal Ruiz

La psicología es la hija rebelde de la filosofía, junto a la sociología, pero son tan buenas hijas que se acuerdan de su madre, a través de nosotros, en tiempos de duda.

Benedicto Vidal Ruiz




¿hija rebelde?

Enviado por el 06/05/2008 a las 12:46
Lisa

¿hija rebelde? ¿qué te hace decir eso?
¿acaso es la química biológica una hijita rebelde de la biología?
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¡Aguanten los librepensantes!






La hija rebelde o de la metáfora mal entendida

Enviado por el 06/05/2008 a las 13:27
Benedicto Vidal Ruiz

La psicología en tanto que quiso eregirse como ciencia, en lo medible, comprobable, cuantificable, se convierte en una ciencia positiva (de las ciencias sociales y/o a veces humanista) pero ciencia a l fin: la psicología en su esencia es distinta a la filosofía en tanto que esta última es un saber, no una ciencia porque no mide el alma, ni las virtudes, ni la felicidad, nie el misterior, ni la existencia, ni la muerte.

La filosofía es un saber a que atenerse frente a la realidad, es un saber que se busca, la filosofía de alguna manera (y ahora espero que me sigas en las metáforas) se niega a ser de suyo definida, limitada. Quiere buscar la causa de todo lo que existe. la psicología quiso medir las conductas humanas.

Cuando digo rebelde, lo digo a manera de metáfora; y en cuanto a tu ejemplo, no se aplica a esta situación, pues la biología ya es ciencia y la química biológica es una especificación de esta ciencia ara obtener una verdad particularísima de un fenómeno.

La filosofía es un saber a que atenerse frente a la realidad.


Benedicto Vidal Ruiz




mmm... ¿podría ser que...

Enviado por el 06/05/2008 a las 13:36
Lisa

¿podría decirse que la psicología es a la filosofía como la ingeniería a la ciencia?

miden, cuantifican, interpretan, calculan el pensamiento
como un ingeniero mide, cuantifica, interpreta, calcula una reacción química...
¿o tampoco?
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¡Aguanten los librepensantes!






Estimada Lisa

Enviado por el 07/05/2008 a las 3:19
Benedicto Vidal Ruiz

La filosofía es un saber especulativo, que intenta dar una interpretación de la realidad, a la causa de todo lo que existe, es el cuastionamiento originalmente primitivo. Su esencia con la ciencia son distintas. Mientras que la filosofía es un saber de suyo inutil, la ciencia busca la utilidad como valor estimable.

Saludos cordiales,

 
Benedicto Vidal Ruiz




¿tanto así, te parece?

Enviado por el 07/05/2008 a las 13:25
Lisa

Eh... Benedicto...
ni tan saber "inútil" el de la filosofía...
ni tanta "utilidad" buscada por la ciencia...

Yo no pienso que sea inútil el pensamiento que nos hace pensar a la realidad y considerar que ella es interpretable...
De hecho la realidad es el objeto de la ciencia... conocerla, analizarla, comprenderla...

Vuelvo a lo original...
¿y la psicología? ¿es una ciencia? el pensamiento es realidad... interpretable y analizable... o sea, la filosofía y la ciencia pueden estudiarlo... ¿existen dos psicologías? ¿o la psicología es un nuevo tipo de saber que aún no se ha definido?

Es una duda que tengo desde hace un tiempo...
no porque sea psicóloga, ni filósofa, sólo he estudiado ciencias químicas, que a mi modo de ver son las mejores... (jejeje...) y educación, que también desde mi punto de vista es algo que me encanta... Quizás porque estoy entre las aguas de las ciencias humanas y las aguas de las ciencias de la naturaleza que me intriga lo de la psicología... o de puro curiosa que soy...
jejeje
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¡Aguanten los librepensantes!






Te cuento

Enviado por el 08/05/2008 a las 2:38
Benedicto Vidal Ruiz

Desde la filosofía clásica se ha entendido a la filosofía como inutil (Aristóteles) en tanto que es un saber que se busca a sí mismo. Teoriza, solo teoriza, especula, interpreta (en el mejor de los casos)

Decir que la filosofía es inutil no es en ningún caso una acusación (aquí sigo a Millán Puelles) pues la utilidad no es un valor que esté en la categoría de los valores más imporatantes, sino que está al final (y aquí sigo a Scheller) junto con los económicos. Si la utilidad fuera una valor cúspide o de primer orden como la vida, la salud, la sabiduría , la verdad o la belleza, sería una acusación, pero ¿Qué es un útil? ¿Acaso guardas tu las pilas agotadas? ¿Acaso guardas los lápices sin tinta o que ya no escriben?, ¿y un plumón que no raya". No. Porque ya no prestan su utilidad, son en ellos mismos medios, ara algo superior o más estimable; hacer funcionar un aparato, con as pilas;; escribir un lindo poema con el lápiz, etc.

En tanto que la filosofía no es medio para alcanzar otra cosa, se dice que es inutil, pero no te asustes no es una acusación.

Al fin y al cabo todo lo útil se vuele inutil en elgún momento y se desecha cuando no puede cumplir el fin para el cual fue hecho. En cambio, filosofar es un fin en si mismo.

Saludos,


Benedicto Vidal Ruiz




útil e inútil...

Enviado por el 08/05/2008 a las 10:03
Lisa

¿Sabés algo Benedicto? A mí no me gusta "seguir" a autores...
Pero en fin...
entiendo lo que dijiste...

La ciencia tampoco es sólo un útil...
porque estudia para entender al universo... para comprender a los seres vivos... además de estudiar para solucionar problemas, fabricar pilas, plumones...

En mi caso particular sí guardo muchas cosas, porque soy medio laucha de archivo... ¿será que debí haber sido museóloga? jajaja

Ah... y además, hay que aprender a reciclar, porque la basura nos tapará si nos sumamos al mundo del consumo perpetuo....
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Estimada,

Enviado por el 08/05/2008 a las 19:43
Benedicto Vidal Ruiz

Estimada,

 

Seguramente esas cosas que guardas con cariño, las guardas porque poseen un valor sentimental. Claro si un lápiz no escribe, pero está grabado con felicidades por el día del padre, lo guardo, por el significado que le doy; no por la utilidad del objeto.

Saludos,


Benedicto Vidal Ruiz




Hola Lisa

Enviado por el 06/05/2008 a las 21:58
Coca Valdés

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constituir reservas de agua dulce, generar recursos orgánicos es inevitable.

Me encantó la visión que le has dado al pensamiento. A su relación con el hemisferio derecho de nuestro cerebro ,

és este acaso el " responsable ", de todas las cuestiones?.o es que todo debiera tener una raiz biológica....mmm, no lo sé.

 Me lo cuestiono mucho , sin embargo creo que hay algunas reacciones humanas que son absolutamente reactivas, gatilladas por una suerte de..desconexión ?..cortocircuito?, falla en el sistema nervioso central, y algún lubricante con poca fluidez?..( endorfinas y afines ).

La verdad Lisa, es que de TODO hay una gran vedad, como seres complejos que somos, la complejidad de nuestra corteza lo es aún más...y quién sabe!

cuánto más debemos descubrir-nos ?!

Saludos luminosos






¿¿filosofía psicológica o psicología filosófica??

Enviado por el 09/05/2008 a las 15:50
Lisa

para Benedicto la psicología sería como la hija rebelde de la filosofía, o sea, es filosofía... ¿entendí bien?
si es así... ¿cómo se podría llamar: psicología filosófica o filosofía psicológica?
¿y cómo le ponemos de nombre a la psicología clínica? ¿psicoanálisis? ¿oi el psicoanálisis no tiene nada que ver con esto?
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